Toplum ve Tarih, Society and History, Société et Histoire, Gesellschaft und Geschichte, Società e Storia, La sociedad y la Historia, المجتمع والتاريخ, Общество и история, Shoqëria dhe Historia, Společnost a Historie, 社會和歷史, Lipunan at Kasaysayan, Ühiskond ja Ajalugu, Yhteiskunta ja Historia, Maatschappij en Geschiedenis , חברה והיסטוריה, Samhälle och Historia, 社会と歴史 , La societat i la Història, Sabiedrība un Vēsture, Visuomenė ir İstorija, Társadalom és a Történelem, Samfunn og Historie, Sociedade e História, Societatea şi istoria, Общество и история, Суспільство та історія, Της κοινωνίας και της ιστορίας ,

İmamsız, İmansız, Namazsız, Duasız Defin Hakkı...

19.6.2009

imamsız,imansız, namazsız, duasız defin hakkı !


Dini Törensiz Defin Vasiyeti !


Etkinliğe Katılınız !


************************

Zordur ateist ölmek

ORHAN ALKAYA

05/11/2006 RADIKAL


İnanılmaz bir gündem safsatasının orta yerinde canımızın içi saydığımız birileri de ölüveriyor. Sersem sepelek bu riya ikliminde nasılsak öyle durduğumuz için, gelen geçen de bize dokunuyor. Dahası ölülerimize bile...

 

Hayatının son deminde, Mühürdar'da, kollektör üzeri Marmara'ya değen bakışını sek rakıyla demlendirir iken, kendisini "Dinozor" addedip bir kısım hatıratını fâş eden Mina Urgan mesela, ansızın "bestseller" sınıfına giriverdiydi.

 

İşin bu kısmı kelebek efekti sayılıp geçilir ama, biz "gnostik"leri bile küçümseyip, sapasağlam ateist kavrayışını üzerimize boca ediveren Mina Urgan, o miniminnacık yüksek kadın, bir cami imamının son sözler seromonisine teslim edildiğinde, içim hayli acımıştı.

 

Dahası da var; bir set yukarıda idik, mezar yerinin hemen üstünde, Aşiyan'da. Bir kısım genç ve tertemiz delikanlı ile genç kız, sol yumruklarını havaya kaldırdıydı, tam oracıkta.

 

Komünist esasen sağ yumruğunu dirsek hizasından kırarak başının alın üzerine kadar kaldırır ve tutardı, bu hep böyleydi. Nedir, sağ ile sol Fransız konvansiyonunda bir yerleşme biçimi olduğu kadar, sahneden ve salondan iki ayrı yönde görülürdü. Yahut, başkanlık makamından ve aşağıdan... Bunu en fazla sahne erbabı, özellikle de rejisörler bilir. Aşağıdan yukarıya sahneye doğru baktığınızda sol olan, sahnedeki izleyene doğru baktığında, tabiatiyle sağ oluverir; yahut tam tersi.

 

İşte orada, Dostlar Tiyatrosu'nun çok adamlı efsane zamanlarının halk oyunları ve müzik hocası Mehmet Akan'ın kulağına eğilip fısıldamıştım: "Ne dersin, bu çocuklara Enternasyonal'i öğretmenin vakti gelmedi mi?" Mehmet de sessizce kafasını bir aşağı bir yukarı sallamıştı galiba.

 

Bir ara, arkadaşlar ile şu mahut krematoryum meselesini konuştuğumuzu da hatırlıyorum. Bilebildiğim, Ankara'da, halihazırda çalıştırılmayan bir adet insan fırını olduğuydu, onu söylemiştim. Benim gibi tektanrılı ritüle razı olmayan arkadaşlarım da, haydi o vakit, bir kampanya başlatalım demişlerdi. Tabii, bunu konuştuğum arkadaşlarımdan bazısı, "vakit" yerine "zaman" demiştir ve bizim durup durup birtakım sosyal kampanyalar başlatma konusunda sabıkalı bir tikimiz de vardır, o ayrı.


Sonra ne oldu? Bir şey olmadı tabii. Atıf Yılmaz'ın ardından kaç arşiv sayfası kaldı ise, sırf yönettiği 118 filmden ve ayrıca 36 senaryodan demiyorum, binlerce Bakha gecesinden, evet, bizden de o kaldı.

 

"Bir dize yazıyorum/dünyayı yazıyorum/ben varım/dünya var" diyerek "Vasiyet"ini noktalayan Yannis Ritsos gibi hisseden, "biz o kadarını bile yazmayanlar" için, krematoryum meselesi de örtüldü gitti idi. Yeri gelmişken, bu muazzam şairin evlâd-ı manevîsi ve çevirmeni Özdemir İnce dostumu, son günlerdeki performansına bakıp dalıp yeniden "ince" görmeyi arzuluyor, ümid ediyorum. Ne olsa, kızımın atanmış dedesidir ve edebiyatımızın nadide bir şairi ve düşünürüdür Özdemir.

 

Son olarak, Sıdıka Su'nun cenazesinde pek canım sıkıldı, bu "zordur Allahsız ölmek" mevzuuna dalıp, yazmadan edemeyeceğimi anladım.



Sıdıka Teyzem


Efendim, Sıdıka Su'dan, yani 1951/52 tevkifatının (şimdi bu tevkifat da ne diye düşünecek olanlar için açmalıyım, Türkiye Komünist Partisi -şimdikiyle alakası yoktur- ve etrafına karşı, Demokrat Parti'nin özgürlükçü iddialar taşıyan deklarasyonunu iğdiş etmek üzere başlatılmış olduğundan, hanidiyse emin olduğum bir tutuklama furyasıdır burada sözünü ettiğim ve NATO serüvenimiz ile paralel incelenmesinde hayli yarar vardır), ismini söyletmek için karşısına rica minnet dikilen o tırnak sökme konusunda mahir polisleri bile sarakaya alan genç kızından bahsediyorum. Ateist, yani tanrıtanımaz, Allahın birliğine ve onun resullerine inanmaz bir insandan söz ediyorum aynı zamanda. Nâr-ı cehennem var ise, orada yanmaktan da tereddüt etmeyecek kadar sözünün ve tavrının -şimdilerde "duruş" diyorlar- arkasında duran bir kadından, Sıdıka Teyzemden bahsediyorum. İşte onun cenaze töreninde neler neler oldu, anlatamam. Görünen şu idi: Teşvikiye Camii avlusu, fevkalade samimi bir büyük topluluk ile dopdoluydu.

 

Ara enstantane: Tabutun başı boş iken, bir an, gidip başucuna durdum ve o ara gözüme ilişen ilk komünisti, devrimciler uğurlanırken nöbet tutulur, geç karşıma, diyerek çağırdım. Şair Serhan Özdemir yahut Fabrika komünisti Zeki Tombak, yeşil gözlerini kuşanıp Sıdıka Teyzemin ayakucuna geçti.

 

Devam edersek, şöyle anlatabilirim, bir kere olağanüstü bir tabut örtüsü yapmışlar. Herhalde Çiğdem ve arkadaşları becermiş bu işi, kızıl karanfillerle sıkı örülmüş bir tabut örtüsü... İşte bu örtünün başucundaki filizi yeşile çalan yazmaya tutunup, baştan sona, tek nota atlamamaya çalışarak ve tek bir nota dış ses vermeyerek Enternasyonal'i söyledim. Ne olsa Mehmet Akan'ımız da öldü artık ve Enternasyonal'i, haydi şu çocuklara öğretsene diyeceğim kimsem de kalmadı.

 

Sabah, Zincirlikuyu kasabasının gasilhane, yani ölü yıkama semtinde buluştuğum Ilgın, Sıdıka Teyzem ile Ruhi Amcamın oğlu olan kardeşim, tam tamına annesinin sevdiği elbiselerini giyinmişti. Berbat sıcak bir temmuz günü, sırf annemin istediği gibi olsun diye, üstelik sıkı sıkıya kravatlı ve takım elbiseli olduğum bir öğle üzerini de bu arada hatırlayıverdim. Gene, esasen bir tiyatro sanatçısının sahnede uğurlanması esnasında başlatılmış ve tuhaf bir seküler ayine dönüşmüş olan "alkışlar" eşliğinde arabası hareket etti Sıdıka Teyze'm'in ama ondan öncesi de var.

 

Tüyü henüz bitmiş, çakır gözlü bir delikanlı, ikindi namazını kıldırıp aşağıya, tabutun olduğu musalla taşı bölgesine avdet etti. "Mükminler" diyerek söze başladı, ki bu Arap gırtlağı artık pek de yabancımız sayılmaz, "EAllaaâh-ü teâaalaa" diye devam etti, ki Yaradan demeyi bile içine sindiremeyen, bırakın Türkçeyi, Arapça aksanı da bozuk şu delikanlı ile, bakalım neler olacak deyip sabır sınavına girmeye karar verdim.
Teşvikiye'de mûtad olandan da daha az "cemaat" saf tutunca, bizim delikanlı sinirlenip avluyu da azarladı. Olsun. Hiç değilse bu uyarısı haklıydı. Bir tür "kokteyl prolonje" havası çünkü, hakim olmaya başlamıştı avluda.

 

Nasıl bir Müslümandı?!


İte kaka cenaze namazı bitecekti esasen ama, Diyanet İşleri Başkanı Ali Bardakoğlu'nun nazar-ı dikkatine sunmak istediğim, mühim bir husus var. Helallik istemeden önce, bir tanıklık yaptırılır ya, saf tutanlara, işte oradaki soru bilebildiğim kadarıyla şudur: "Merhûmu/merhûmeyi nasıl bilirdiniz?" Cemaat de "İyi bilirdik" der. Biz böyle bilip gördük. E, öyle ise, "İyi bir Müslüman olduğuna şehadet eder misiniz?" ya da "Merhûmu iyi bir Müslüman olarak bilir miydiniz?" gibi, affedersiniz ama terbiyesizce sorular sorulabilir mi? Yanlış anlaşılmasın, buradaki terbiyesizlik bahusus bize değil, inananın Yaradanına karşı da edilmiştir. Her ne ise, bu da oldu, bir hayli muazzep olduk. "İyi" desen bir türlü, demesen bambaşka türlü... Sıdıka Su'dan iyisini mi bulacağız da tanıklık etmeyeceğiz, öyle değil mi efendim... Ama soru yanlış sorulursa, nasıl olur da doğru bir yanıt verilebilir?

 

Mezarlık kısmı güzeldi. Sönmez (Targan) öyle duygu dolu bir konuşma yaptı ki, kendisini ağlamaktan alıkoymasaydı, eminim, bize alkış tutturmaya da kalkışmazdı. Sonuna doğru türküler ardı ardına geldi. Hele "Hayali gönlümde yadigâr kalan" cümlemizi ağlattı. Delikanlı imam, "talkın" vermeyi de hayli kısa tuttu bu kez ve olağanüstü tabut örtüsünün mezarın üzerine değil de Sıdıka Teyzemin üzerine örtülmesine sevindik.
Kıssadan hisse; bize de ıstırap veriyor bu Allahsız ölüp mümin gömülme durumu; başta seküler cenazelerin gözde mekânları olan Teşvikiye ve Levent camilerindekiler olmak üzere, devlet memuru imamlara ve mütedeyyinlere de...

 

Lütfen artık, mesela yakılabilelim. İhrâk-ı binnâr ile değilse bile, krematoryum aracılığı ile, artık istedikleri gibi gönderin ateistleri, gnostikleri ve vasiyetini bu yönde tayin edenleri. Şart değil, sözgelişi sıkı entelektüel ve yelkencilerimizden Kaş Feridun'un (Aksın) cenazesinde olduğu gibi, dini tören olmaksızın, toprağa kavuşabilelim.

 

Size, sizin inancınıza elbette saygı duyuyoruz ve aynı saygıyı, artık sizden de görmek istiyoruz. Bize ve size karşı gösterilen bu hoyratlığa, artık bir son verin. Vasiyete saygı gösterin.

 

 

http://www.radikal.com.tr/ek_haber.php?ek=r2&haberno=6409

 

 

 

-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

 

Ateistler de bir karar versin



NURETTİN DURMAN

12/11/2006  RADIKAL


Duyduğuma göre bir yıl kadar oluyor şair Orhan Alkaya, Beylerbeyi'ne taşınalı. Ramazandan önceydi semtimizin fırınında karşılaşmış olduk. Ben ekmek almıştım, o da sevimli kızıyla ekmek almaya gelmişti. Orhan Alkaya mı, dedim. Evet, dedi. Hoşgelmişsiniz dedim. Konuştuk, iş yerimi tarif ettim. O kendi yoluna, ben kendi yoluma gittik. Semtimizde oturuyor ama evini sormadım. Yıllardır adını bildiğim bir şair.


Neyse, umarım günlerden güzel bir günde oturup sahilde sohbet imkânı da buluruz Allah nasip ederse. Benim arzum bu merkezdedir. Ama hayat işte hiç belli olmuyor, yıllarca aynı semtte oturursunuz da bir defacık dahi olsun oturup iki lafı bir araya getiremezsiniz.


Bunları ve bunlara benzer şeyleri zihnimin bir kenarına aktararak sol tarafımdaki kitapların arasından Mehmet H. Doğan'ın hazırladığı, YKY Şiir Yıllığı 2003'ü çekiverdim ve oradan Orhan Alkaya şiirine bir göz atayım dedim. Bütün bunları yazmamı sağlayan sebep ise Radikal İki 5 Kasım 2006 tarihli Orhan Alkaya imzalı "Zordur ateist ölmek" adlı yazısı oldu. Bu vesileyle bir şairin ruh halini de alakadar edecek düşünsel edime de varabilir miyim acaba diye de kendime sordum doğrusu. Şimdi şairler birazcık olsun yakınlaşabildiler birbirlerine. En azından yazdıklarıyla tanış oluyorlar günümüzde..


Burada mesele Alkaya'nın acılarıydı aslında. Doğrusu beni de acıttı bu mesele. Hani diyeceksiniz ki sana ne oluyor da bu işlere karışmış oluyorsun. Öyle değil yani. Temelde bu bir insanlık durumudur. Acılar denizinde yüzüyoruz hepimiz... Hepimizin çeşit çeşit acıları var bu memlekette ne yazık ki. Bu hayati şeyler inanç sistemiyle alakalıdır ve de insan inancını yaşamalıdır ve de hayatının her safhasında tatbik etmelidir bana göre. Böyle yaşanmalıdır hayat. Böyle olunca da neden insanlar acı çeksinler. Neden istediklerini yapamasınlar...
İçimizi acıtan şeyler büyük bir yekün tutmakta yani. Bu memlekette neredeyse kimsenin rahat ettiği yok. Her kesimin, her grubun, her anlayışın derdi mevcut...

 

Hamid-i Evvel Camii


1968 yılından beri Beylerbeyi'nde ikâmet ediyorum ve doğrusu Beylerbeyi Hamid-i Evvel Camii'nde namaz kılmayı da çok seviyorum. Denize çok yakın oluşundan mıdır veya mimarisi ona göre mi yapılmıştır, içine girdiğinizde bir ferahlık hissediyorsunuz... Birçok vesileyle cami, cemaat, namaz sarmalında bir hayli laf ediliyor. Edilsin tabii. Edilecek de. Eksikler, noksanlıklar irdelenecek elbette. Düşünmek, fikretmek herkesin hakkı olmalı elbet. Tabii düşünebilene. Yoksa düşünemeyene de haksızlık etmemek lazım illa düşünsün diye..

 

Doğrusu ben bizim camiye getirilen ateistlerin cenaze namazını kılmıyorum. Bana inanç yönünden uzak olan birçok tanıdığın cenaze namazını da kılmamışımdır. Bu minval üzerine düşünürken da cami cemaati için çok enteresan bir durum ortaya çıkıyor. Cemaatin çoğunluğu bir cenaze görünce hemen koşarlar namazını kılmak için. Hiç bakmazlar bu cenaze kimindir, kimdir bu zat, nedir, neyin nesidir diye. Dindar mıdır, dinsiz midir? Öyle bir sorgulama alışkanlıkları gelişmemiştir zaten. Onların bu saf ve masum davranışlarındaki tek sebep sevap kazanmaktır. Cenazenin namazını kılıp sevabına nail olmaktır amaç. Burada aslında benim yazıksadığım durumla şair Orhan Alkaya'nın acıklı durumu benzeşiyor. Ateist bir insanın neden cenazesi götürülüp caminin önündeki musalla taşına yatırılsın ve gariban cami cemaati de namazını kılsın. Buna ne lüzum var ki? Ama oluyor işte. Yanılmıyorsam Mina Urgan'ın kızı ısrar etmişti annesinin cenaze namazı kılınsın diye. Ateistler de tam bir karar vermiş değiller, cenazeleri olduğunda ne yapacaklarına. Bu meseleyi sanırım ateistler kendi aralarında bir çözüme kavuşturmalılar. Gene sanırım ki illa da cenaze caminin musalla taşına gidecek diye zorlama bir yasa yok. Yani bu yaşıma geldim, duymadım böyle bir şey. Varsa da öğrenmek isterim tabii. Kolluk kuvvetleri bir cenazeyi alsın zorla bir caminin önüne götürsün. Böyle bir zorlama var mı acaba?

 

Yani bir ateist imamsız, namazsız, duasız gömülmek hakkına sahip olmalı. İnsana inanmadığı bir şeyi niye yaptırsınlar ki? Hiç hoş şeyler değil bunlar.


(...)

 

****

 

ATEİST CENAZESİ


Ben ateistim diyen kişiye camide cenaze töreni uygulanması anlamsız ve gereksizdir.Ancak ölen kişlere mutlaka dini tören uygulanacak diye bir yasa olduğunu sanmıyorum.Bu durumda ölen kişinin yakınları gereken uygulamaya karar verir.Eğer cenazenizi camiye götürürseniz elbette geleneksel uygulamalar yapılır.

Yazan : ufuk akcan

 

ÖLÜMÜN ÖZGÜRLÜĞÜ
ÖLÜMÜ DEĞİLDE ÖZGÜRLÜĞÜNÜ ÖP..Bir ateist imamsız, namazsız, duasız gömülmek hakkına sahip olmalı. İnsana inanmadığı bir şeyi niye yaptırsınlar ki? ÇOK DOĞRU

Yazan : şevket çorbacıoğlu

 

 

Ateist ölmek mi?
Ateist olduğunu söylemenin bile çekinildiği bir ülkede yaşıyoruz. Siz tanrıya inanmasanız da çevrenizdekilerin "elalem ne der" endişesiyle dini törene izin vermesi işten bile değil... Yaşarken saygı duyamadık, kabullenemedik, bari ölüsüne saygı duyalım gibi bir durumun söz konusu olacağını düşünmek tamamen; boş hayallere kapılmak, olur sanırım. Ateist olmak zordan ziyade imkansız bizim şartlarımızda...

Yazan : Papatya Işık

http://www.radikal.com.tr/ek_haber.php?ek=r2&haberno=6423

 

 

*-**-*-**-*-*-*-*-*-

 

Ateisti nasıl bilirsiniz?!

19/11/2006  Radikal

 

YAKUP YILMAZ

 

12 Kasım 2006 tarihli Radikal İki'de Nurettin Durman'ın Orhan Alkaya'nın 5 Kasım 2006 tarihli yazısına atfen iyi niyetli bir yazısını okudum. Toplumun farklı dünya görüşündeki insanların, insan olarak çektikleri acıları ortak payda olarak alıp bu grupları birbirine yaklaştırmak için yazılmış bir yazı. Ve bu yaklaştırmayı yaparken paydadaki farklılıkları göz ardı etmiyor ve o farklılığı vurgulayarak yaklaşmak istiyor ötekine. Orada biri ya da birileri var, dünyaya benden çok farklı bakıyorlar ve ben onları kendime yakın hissediyorum, onlarla yakın olmak istiyorum ve bunu onlarda kendimle benzerlikler arayarak yapmıyorum farklılığını kabul ederek, bunu vurgulayarak ve insanlık acımızın ortak olduğunu bildiğim için yapıyorum.

 

Böyle bir anlayışla yaklaşıyor ötekine Nurettin Durman ve bunun için uğraş da veriyor. Örneğin kendisi bir Müslüman, dindar da bir Müslüman. Ateist birisinin namazını kılmıyor ama onunla aynı semtte oturmaktan ve hayatında bir gün onunla karşılaşabileceği umuduyla mutlu oluyor. Aslında Nurettin Durman tam da ihtiyacımız olan şeyi yapıyor. Ne mutlu ona.


Bununla birlikte yazının tek teması değil bu. Aslında Nurettin Durman'ın yazısının az önce yukarıda bahsettiğim düşüncelerin kapladığı hacim kadar hacim kaplayan başka bir konusu var. Ateistlerin cenaze namazının kılınmasının doğru olup olmadığı sorusunu soruyor. Bu soruya kendi cevabı açık. Yukarıda da belirttiğim gibi bu cevap Nurettin Durman'ın ötekinin farklılığını kabul etme isteğinin ve çabasının bir sonucu. Yazının sonuna doğru (Mina Urgan'ın cenazesinde yazarın kızının namazın kılınması ile ilgili ısrarına atıfta bulunarak) şunu belirtiyor: "Bu meseleyi sanırım ateistler kendi aralarında bir çözüme kavuşturmalılar." Nurettin Durman bize haklı ve doğru bir çağrı yapıyor. Bu konuda düşünmek gerekiyor. Ama meseleyi bu namazın kılınmasının gerekip gerekmediği özel sorusundan ateizm ve ateistin dinsel etkilerle şekillenmiş kültürel öğelerle ilişkisi ne olmalıdır geneline sıçratmalıyız, yoksa "kapıdan içeri girerken sol ayakla mı girmeliyiz, yoksa sağ ayakla mı girmeliyiz" gibi sorular soran ve bütün ömrünü bu soruya cevap aramakla geçirmiş softalara döneriz.

 

Var mı, yok mu?

Söze bu konudaki tavrımızı ateist olup olmadığımız sorusuna verdiğimiz yanıtın değil de, tarih-kültür- din üzerine nasıl düşündüğümüzün belirleyeceğini belirterek başlamak istiyorum. Önce ateizm üzerine düşünelim. Robin Le Poidevin'in 'Ateizm: İnanma, İnanmama Üzerine Bir Tartışma' (Ayrıntı Yayınları) kitabından daha geniş bir şekilde izleyebilirsiniz bu tartışmayı. Ateizm, yaşadığı tarihsel karmaşa yüzünden hep teizmin karşıtı, Şükrü Argın'ın deyişiyle, teizmin bastırılmış ötekisi olarak algılandı. Yani anlamı ve varlığı teizme bağlıdır ve onun olduğu yerde karşımıza çıkar. Kendi başına pozitif bir anlamı yok gibi, bu negatif anlamıyla düşünüldü. Aslında ateizmin içeriği din karşıtı bir düşünce olması ile değil, "evrenin kişileştirilmiş aşkın bir yaratıcıcısının varlığını reddeden" bir düşünce olması ile tanımlanmalıdır. Yani ateizm din karşıtlığını değil, Tanrının varlığı ve yokluğunu tartışır. Yani ateist din karşıtı değil Tanrı karşıtı bir adamdır. O halde dinden nerede bahsetmeye başlayacağız?

 

Materyalizm ve din

Tarih-kültür ve din ilişkisi üzerine nasıl düşündüğümüzden bahsettim. Kabaca söylersek materyalist bir tarih anlayışı, dini ortaya çıkaran sosyokültürel dönüşümleri, maddi temellerini çözmeye çalışarak anlar ama onu yadsımaz. Yani toplumun değişimi sırasında öyle veya böyle bir yerde din şekillenmiş ve ortaya çıktığı zamandan sonra toplumların kültürlerini etkilemiştir (Aslında bu etkileme de ha deyince bahsi edilecek kadar basit dinamiklerle gerçekleşmiyor, yani aslında yine bu şekillendirici dinamiklerin, yani dinamik kompleksinin sadece bir bileşeni. Neyse, bunlar başka ve daha geniş bir tartışma alanının konuları). Ve o tarihten sonra karşı çıkılmaz bir gerçeklik olarak orada vardır. Daha da önemlisi dinin toplumla ilişkisi onun birbirinden çok farklı yorumlarının ve ritüellerinin oluşmasına sebep olur. Ama dinsel ritüeller kültüre çok derin bir şekilde nüfuz eder, hangi din ne kadar etkili olmuştur ayırt etmek iyice zorlaşır. Bana sorarsanız ayrıştırmak gereksizdir de. Çünkü ortaya çıkan ürün, yani kültür çok köklü bir şekilde toplumun hayatındadır. İşte ben biraz zorlama gibi görünse de şunu söyleyeceğim: Biz ateistler, yani din ve Tanrı bağını koparmış, ama dini reddetmeyen insanlar bu yorumlar parkurunda bir kulvar olamaz mıyız? Elbette ki bugün dindar insanların yaptıkları bütün ritüelleri biz de yapalım demiyorum. Şunun için söylüyorum bunu. Biz İslamın hüküm sürdüğü ve kültürünü etkilediği bir coğrafyada yaşıyoruz. Ve farkında olmasak da aslında günlük hayatımızı yaşarken o kültürün etkilerini yaşıyoruz. Basit bir örnek vereyim: Itri'nin bestelediği tekbiri dinlemek. Elbette bu biraz marjinal bir örnek ve bilinçli olarak yöneldiğimiz bir şey ama buradan, müzik beğenimizdeki İslam etkisi üzerine düşünemez miyiz? (Örneğin bizim müziğimizdeki hüzün birimleri ya da sevinç birimleri ile başka dinlerin etkili olduğu kültürlerdeki hüzün ve sevinç birimleri faklıdır. Bu birimlerin oluşmasında komşu dinlerin etkilerini de gözardı etmemek koşuluyla bu söylenebilir.) Tamam, modernizmin geleneksel kültürle ilişkimize etkisi ve onun tam da bu bağlamda geleneğin bireyin bilincinin oluşmasına etkisini tartışmalıyız ve belki ondan sonra toplumumuzun geçmişindeki bir dinin onu yaşamayan ateistler olarak bize etkilerini konuşmalıyız ama cenaze gibi (Örneğin bayramlarla ilgili düşünürken de buraya dayamalıyız kendimizi ve adlarımız, dinin konuştuğumuz dildeki etkileri. Basit bir kültürel incelemeyle bu örneklerin çoğaltılabileceğine inanıyorum.) her kültürde bir karşılığı olan öğelerle ilgili düşünürken bu etkiyi yadsıyamayız. Ve hayata çok derinlemesine nüfuz etmiş unsurlardan bahsediyorum. Örneğin ben, materyalist veya ateist olduğumu söylerken tereddüt etmiyorum da içinde yaşadığım toplumun İslam ile yaşadığı geçmişi düşündüğümde içinde düşündüğüm tarih anlayışı gereği Müslüman değilim diyemiyorum, desem de ateistim derken duyduğum rahatlığı duyamıyorum. Yani bizler de (yani bu coğrafyada yaşayan ateistler) Müslümanlığın bir biçimi olamaz mıyız? (Bu sorular diğer dinlerin yaşandığı toplulukların ateistleri ve o dinin ilişkileri üzerine ayrıca, aynı anlayışla düşünülmelidir.) Ben bu soruya evet diye cevap vereceğim.

Eh her toplumun cenaze törenleri vardır. Ölüyü gömmek ve ona eşlik eden törenler her toplumda var ve her toplumda bu dinin etkisiyle bir şekil almıştır. O zaman bu coğrafyanın ateistlerinden biri olarak cenaze namazımın kılınması taraftarıyım ve kılınmasının ateizmim açısından bir sorun olmadığını düşünüyorum. Dahası yapılması gerektiğine inanıyorum. Ama namazı kıldıracak açısından nasıldır bilmiyorum. O da ayrı bir tartışmanın konusu.
YAKUP YILMAZ: Ev erkeği

 

http://www.radikal.com.tr/ek_haber.php?ek=r2&haberno=6441

 

*-**-**-**-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*


 

************

İslamizasyon parçası zorunlu "din dersi"nin reddine yasal yol açılıyor...

 

 

Dini Törensiz Defin Vasiyeti !


Etkinliğe Katılınız !

 

 

**-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*--*-*-*--*-**-*--*-*

 

 

EkleBunu Sosyal Paylaşım Butonu
Kuruluş Tarihi : 8 Mayıs 2006 Free Site Counter
Free Site Counter
compteur
compteur
TOPLUM VE TARİH Düşünce Atölyesi: "Nasıl yaşanmış ise, öyle ele alınarak yorumlanması gereken tarih övülemez ve mahkum edilemez, irdelenir."
Google Gruplar
Toplum ve Tarih Düşünce Atölyesi Üyeliği İçin
E-posta:
Bu grubu ziyaret et
www.kitapyurdu.com'dan satın al "Kuran, İncil ve Eski Ahit ile 'Sümer-Akkad' tablet yazıları arasında paralellik ve yakınlık bulunduğunun saptanmasına bağlı olarak, bu üç din kitabının 'Sümer söylenceleri'ne dayandığı ileri sürülmüştü. Gerçekten de, Musevilik, Hırıstiyanlık ve İslam'ın kitap metinlerinin, Akado-sammaru ilahilerinin zamanla dönüşmüş biçimlerine dayandığı artık ispatlanabilir bir olgudur...."
*-*-*-*-*-*-*-*-*-
Safa Kaçmaz sayfası için tıklayın.
Facebook-Toplum Ve Tarih Paylaşımı-Toplumbilim, Dinbilim, Tarihbilim, Ateizm
Toplum ve Tarih, Society and History, Société et Histoire, Gesellschaft und Geschichte, Società e Storia, La sociedad y la Historia, المجتمع والتاريخ, Общество и история, Shoqëria dhe Historia, Společnost a Historie, 社會和歷史, Lipunan at Kasaysayan, Ühiskond ja Ajalugu, Yhteiskunta ja Historia, Maatschappij en Geschiedenis , חברה והיסטוריה, Samhälle och Historia, 社会と歴史 , La societat i la Història, Sabiedrība un Vēsture, Visuomenė ir İstorija, Társadalom és a Történelem, Samfunn og Historie, Sociedade e História, Societatea şi İstoria, Общество и история, Суспільство та İсторія, Της κοινωνίας και της ιστορίας ,
    Bazı İnceleme Konuları
  • ‘arkeoloji’ kavramının dilbilimsel kökenleri
  • Epistomoloji..
  • Episkopos
  • Patriark..
  • Eski Yunan "Arkhe"si.
  • Eski Ahit'in Latin "Arca"sı
  • Yay burcu..Gök Kuşağı
  • Nuh’un ‘gemisi’ (“Arche de Noah”)
  • ölüm-cenaze tören kültü
  • farklı ölüm-cenaze tören biçimleri
  • uygulama kaynakları
  • ritüel yiyecekleri -pirinç okuma -mercimek çorbası -aşure -çiğ köfte -Mardin'de Kaburga Dolması -hayvan kurbanlar ve farklı hazırlık biçimleri
  • Eski Yazılı Yasalar’da ölüm cezalarının faklı biçimlerde infazı ve kaynakları
  • “suya atma”
  • “yakma”
  • “kazığa geçirme”
  • “taşlama”
  • “boğma”
  • “kuyuya atma”
  • Diş kırma ritueli -Kırıkhan’da ‘dişçilik’
  • Sünnet ve Bekaret Kurumlarının kaynakları
  • Kirvelik..
  • Evlilik yasakları..
  • Vaftiz biçimleri..
  • ‘İlk oğul’luk Kurumu..
  • Burç Ayları
  • Bitki-Hayvan Totemler
  • Totem-tanrılar arasi ilişki düzeni
  • Erken dönem “Türk” toplulukları
  • “Türk” sözcüğünün kaynakları
  • Konfederal bir tanım olarak “Türk”
  • “Türk” ittifakına girmeyen “Türk topluluklar"
  • “Osmanlı ‘Türk’leri küçümsedi” mi?
  • Eski Türk toplumlarında küçük-büyük evlat ayrımı ve kaynakları
  • Evlilik biçimleri
    Bağlan****tılar
manşetler

**********
Livre : Les origines de la Bible et les récits du Coran dans les sources écrites de l'ancienne Mésopotamie…..Auteur : Mr.Safa KAÇMAZ...Société et Histoire : Atelier de réflexion et de discussion….Pour la renforcement de la base scientifique de l'athéisme…Pour la redéfinition des principes de l'athéisme scientifique et et de l’histore sociale....Ancien Testament, Bible, Coran, Culte du feu, Le culte de la mort, Culte de porte, Culte de cheveux et de barbe, Culte de l'eau, le crachat, l'athéisme, le rituel, la religion, Enlil, Enki, Marduk, ancienne société, fils aîné, fils cadét, les lois Hammurabi, les lois Esnunna, anciennes lois écrites, anciénne systeme heritage, ancienne systeme patrimoine, sacrifice fils aîné, Asur, assyrien, des animaux totem, totem de plantes, l'anthropologie, l'islam, le christianisme, le judaïsme, les origines du judaïsme, l'origine de sacrifice humaine, la sociologie, la sainte, la laïcité, Moïse, Jésus, Mahomet, Dieu, les dieux anciens, l'anthropologie, déluge, social science, religion science
Book: The origins of the Bible and stories of the Quran in the written sources of ancient Mesopotamia…. Author: Mr. Safa KAÇMAZ..History and Society: Workshop for reflection and discussion .... For strengthening the scientific basis of atheism ... For the redefinition of the principles of atheism and science and the social history .... Old Testament, Bible, Qur'an, Worship of fire, the cult of death, Door Worship, Worship of hair and beard, Worship of water, sputum, atheism, ritual, religion, Enlil, Enki , Marduk, old, eldest son, the youngest son, the Hammurabi laws, laws Esnunna ancient written laws, old heritage, old heritage, sacrifice eldest son, Asur, Assyrian, totem animals, totem plant, the anthropology, Islam, Christianity, Judaism, the origins of Judaism, the origin of human sacrifice, sociology, holy, secular, Moses, Jesus, Muhammad, God, gods, ancient, anthropology, deluge , social science, religion, science
Buch: Der Ursprung der Bibel und der Geschichte des Korans in den schriftlichen Quellen des alten Mesopotamien… Autor: Mr. Safa KAÇMAZ..Gesellschaft und Geschichte: Atelier des Nachdenkens und der Diskussion .... Für die Stärkung der wissenschaftlichen Grundlagen des Atheismus ... Für die Neugestaltung der Grundsätze der Wissenschaft und des Atheismus und der sozialen Geschichte .... Altes Testament, Bibel, Koran, Kult des Feuers, Der Kult des Todes, der Kult geht, Kult Haar und Bart, Kult des Wassers, Spucke, Atheismus, das Ritual, Religion, Enlil, Enki , Marduk, dem früheren Unternehmen, der älteste Sohn, der jüngste Sohn, der Hammurabi Gesetze, die Gesetze Esnunna alte Gesetze geschrieben, alte Kultur, alte Erbe, Opfer Sohn, Asur
الكتاب : أصول من قصص الكتاب المقدس والقرآن مكتوب في مصادر حضارة ما بين النهرين الكاتب : Mr. Safa KAÇMAZ..التاريخ والمجتمع : ورشة عمل للتفكير والمناقشة... لتعزيز القاعدة العلمية للالالحاد... لإعادة تحديد مبادئ الإلحاد والعلوم الاجتماعية والتاريخ.... العهد القديم ، الكتاب المقدس ، القرآن الكريم ، والعبادة في النار ، وعبادة الموت باب العبادة ، والعبادة في الشعر واللحية ، والعبادة في المياه ، والبصاق ، والإلحاد ، والطقوس ، والدين ، وEnlil ، Enki ، Marduk ، البالغ من العمر ، الابن الاكبر ، الابن الاصغر ، وقوانين حمورابي ، والقوانين القديمة والقوانين المكتوبة Esnunna
Book: Zanafilla e Biblës dhe tregimet Kur'anore e shkruar në burimet e lashta Mesopotamia….. Author: Mr. Safa KAÇMAZ..Histori dhe Shoqëria: seminarit për të reflektuar dhe diskutim .... Për forcimin e shkencore bazë të atheism ... Për ripërcaktimin e parimeve të atheism dhe sociale të shkencës dhe historia .... Dhjata e Vjetër, Bibël, Kur'an, Adhurimi e zjarrit, e kult i vdekjes, Door Adhurimi, Adhurimi i flokëve dhe mjekrën, Adhurimi e ujit, pështymë, atheism, ritual, feja, Enlil, Enki , Marduk, old, djali i madh, biri më i ri, e Hammurabi ligjeve, ligjet Esnunna lashtë të shkruar ligje, trashëgiminë e vjetër, e vjetër trashëgimisë, sakrificë maddhi djali, Asur, asiriane
Книга: Произходът на Библията и истории на Корана в писмените източници на древна Месопотамия…Автор: Mr. Safa KAÇMAZ..История и общество: "Работилница за размисъл и дискусия .... За укрепване на научната основа на Атеизъм ... За предефинирането на принципите на Атеизъм и науката и социалната история .... Старият Завет, Библията, Корана, се покланят на огъня, на култа към смъртта, Врата кланят, кланят на косата и брадата, покланят на вода, слюнка, Атеизъм, ритуал, религия, Enlil, Enki , Marduk, стари, големият син, най-младият син на Hammurabi закони, закони Esnunna древните написани закони, стари наследство, стари наследство, жертва-големият син, Asur, асирийски, тотем животни, тотем завода, антропология, исляма, християнството, юдаизма, на началата на юдаизма, произхода на човека жертва
Kniha: Počátky Bible a příběhů z Quran v písemných pramenech ze starověké Mezopotámie… Autor: Mr. Safa KAÇMAZ..Historie a společnost: Seminář k zamyšlení a diskusi .... Pro posílení vědecké základy ateismus ... Pro znovuvymezení zásad ateismus a vědy a sociální dějiny .... Starý zákon, Bible, Qur'an, uctívání ohně, kultu smrti, dveří bohoslužby, uctívání vlasy a vousy, Worship vody, sputa, ateismus, rituálu, náboženství, Enlil, Enki , Marduk, staré, nejstarší syn, nejmladší syn, že Hammurabi zákony, zákony Esnunna starověké písemné zákony, starým dědictvím, starým dědictvím, obětovat nejstaršího syna, Asur, Assur
图书:的起源故事,圣经和可兰经书面来源的古代美索不达米亚 ..作者: Mr. Safa KAÇMAZ.. 历史与社会:车间进行思考和讨论.... 加强科学无神论的基础... 为重新确定的原则,无神论和科学的社会历史.... ,可兰经,崇拜火,崇拜死亡,门崇拜,崇拜的头发和胡须,崇拜水,痰,无神论,礼仪,宗教,恩利尔,恩基,马尔杜克,岁,长子,最小的儿子,在汉谟 拉比的法律,法律Esnunna古代成文法,旧传统,旧传统,牺牲的长子,阿苏尔
Bog: Oprindelsen af Bibelen og historier af Quran i de skriftlige kilder fra oldtidens Mesopotamien …..Udsteder: Mr. Safa KAÇMAZ...Historie og Samfund: Workshop for overvejelser og debat .... For at styrke det videnskabelige grundlag for ateisme ... For en redefinering af principperne om ateisme og videnskab og den sociale historie .... Gamle Testamente, Bibelen, Koranen, Tilbedelse af brand, dyrkelsen af død, Door gudstjeneste, Tilbedelse af hår og skæg, Tilbedelse af vand, spyt, ateisme, ritual, religion, Enlil, Enki , Marduk, gamle, ældste søn, den yngste søn, den Hammurabis love, love Esnunna antikke skriftlige love, gamle kulturarv, gamle arv, ofrer ældste søn, Asur, assyriske
Buku: The berasal dari Alkitab dan cerita dari Quran yang ditulis dalam sumber-sumber kuno Mesopotamia ……Pengarang: Mr. Safa KAÇMAZ..Sejarah dan Masyarakat: Lokakarya untuk refleksi dan diskusi .... Untuk memperkuat dasar ilmiah ateisme ... Untuk redefinition dari prinsip ateisme dan ilmu sosial dan sejarah .... Perjanjian Lama, Alkitab, Alquran, Ibadah api, maka kultus kematian, Pintu Ibadah, Ibadah rambut dan janggut, Ibadah air, dahak, ateisme, ritual, agama, Enlil, enki , Marduk tua, anak tertua, maka anak muda, yang Hammurabi hukum, undang-undang undang-undang tertulis Esnunna kuno, warisan lama, lama warisan, anak tertua korban, Asur, Assyrian
Raamat: päritolu Piibli ja jutte, et Quran esitama kirjaliku allikad ancient Mesopotamia…… Autor: Mr. Safa KAÇMAZ..Ajalugu ja ühiskond: Workshop järelemõtlemise ja arutelu .... Tugevdada teaduslikku alust Atheism ... Brüssel ümbermääratlemine põhimõtteid Atheism ning teaduse ja sotsiaalset ajalugu .... Vana Testament, Piibel, Koraan, Palvelkaa tuletõrje, CULT surm, Door Palvelkaa, Palvelkaa Juuste ja habeme, Palvelkaa vett, röga, Atheism, rituaal, usutunnistuse, Enlil, Enki , Marduk, vana, vanim poeg, noorim poeg, et Hammurabin seadused, seadused Esnunna ancient kirjutatud seadused, vana pärand, vana pärand, ohverdada vanim poeg Asur, Assüüria
Book: Ang pinanggalingan ng Bibliya at mga kuwento ng Quran sa nakasulat na mga pinagkukunan ng mga sinaunang Mesopotamya ..Author: Mr.Safa KAÇMAZ..Kasaysayan at Lipunan: Workshop para sa pagmuni-muni at discussion .... Para sa pagpapalakas ng mga pang-agham batayan ng Atheism ... Para sa redefinition ng mga prinsipyo ng Atheism at agham panlipunan at ang kasaysayan ng .... Lumang Tipan, Biblia, Qur'an, pagsamba ng apoy, ang uri ng pananampalataya ng kamatayan, pintuhan pagsamba, pagsamba ng buhok at beard, pagsamba ng tubig, plema, Atheism, seremonya, relihiyon, Enlil, Enki , Marduk, old, diko anak na lalaki, ang bunsong anak na lalaki, ang Hammurabi mga batas, mga batas Esnunna sinaunang nakasulat na mga batas, mga lumang minana, mga lumang namana, pagpapakasakit diko anak, Asur, Asiryan
Kirja: alkuperästä Raamatun ja tarinoita, että Quran vuonna kirjalliset lähteet muinaisen Mesopotamian…. ..Laatija: Mr. Safa KAÇMAZ..Historia ja yhteiskunta: työpaja pohdintaa ja keskustelua .... Vahvistamaan tieteellistä pohjaa ateismiin ... Saat uudelleenmäärittely periaatteiden ateismin ja tieteen ja sosiaalista historiaa .... Vanha testamentti, Raamattu, Koraani, Jumalanpalvelus tulipalon, että cult kuoleman, Door Jumalanpalvelus, Jumalanpalvelus on hiukset ja parta, Jumalanpalvelus vettä, yskös, ateismi, rituaali, uskonnon, Enlil, Enki , Marduk, vanha, vanhin poika, nuorin poika, että Hammurabin lait, lait Esnunna antiikin kirjallisen lait
Boek: De oorsprong van de bijbel en de verhalen van de Koran in de geschreven bronnen van het oude Mesopotamië ..Auteur: Mr. Safa KAÇMAZ….Geschiedenis en samenleving: Workshop voor reflectie en discussie .... Voor de versterking van de wetenschappelijke basis van atheïsme ... Voor de nieuwe invulling van de beginselen van het atheïsme en de wetenschap en de sociale geschiedenis .... Oude Testament, Bijbel, Koran, aanbidding van het vuur, de cultus van de dood, klep Worship, Verering van haren en baard, Aanbidding van water, sputum, atheïsme, ritueel, godsdienst, Enlil, Enki , Marduk, oud, oudste zoon, de jongste zoon, de Hammoerabi wetten, wetten Esnunna oude geschreven wetten, oude erfgoed, oude erfgoed, offer oudste zoon, Asur
הספר: על מקורות של התנ"ך וסיפורים של הקוראן שנכתב על מקורות עתיקים ארם נהרים ,מחבר: Mr. Safa KAÇMAZ, היסטוריה וחברה: סדנה עבור השתקפות ודיון . לחיזוק הבסיס המדעי של Atheism ... עבור redefinition עקרונות Atheism ומדע ואת ההיסטוריה החברתית .... התנ"ך, תנ"ך, Qur'an, תפילה של אש, פולחן המוות, דלתות תפילה, של תפילה שיער זקן, תפילה של מים, לחה, Atheism, פולחן, דת, Enlil, Enki , Marduk, הישן, הבן הגדול, הבן הצעיר, את Hammurabi חוקים חוקים חוקים Esnunna עתיקה בכתב, הישן המורשת המורשת הישנה, להקריב את הבן הגדול,
Libro: Los orígenes de la Biblia y el Corán de historias en las fuentes escritas de la antigua Mesopotamia ..Autor: Mr.Safa KAÇMAZ..Historia y Sociedad: Taller para la reflexión y el debate .... Para fortalecer la base científica de ateísmo ... Para la redefinición de los principios del ateismo y la ciencia y la historia social .... Antiguo Testamento, Biblia, Corán, Culto de fuego, el culto a la muerte, la puerta Culto, Culto de pelo y la barba, Culto de agua, de esputo, el ateísmo, el ritual, la religión, Enlil, Enki , Marduk, de edad, hijo mayor, el hijo menor, la leyes de Hammurabi, las leyes Esnunna antiguas leyes escritas, antiguo patrimonio
Bok: Den ursprung i Bibeln och berättelser av Quran i skriftliga källor för antika Mesopotamien …...Författare: Mr. Safa KAÇMAZ...Historia och samhälle: Workshop för reflektion och diskussion .... För att stärka den vetenskapliga grunden för ateism ... För omdefinieringen av principerna för ateism och vetenskap och social historia .... Gamla Testamentet, Bibeln, Koranen, dyrkan av eld, den kult av död, Dörr dyrkan dyrkan av hår och skägg, dyrkan av vatten, sputum, ateism, ritual, religion, Enlil, Enki , Marduk, gammal, äldste son, den yngste son, Hammurabi lagar, lagar Esnunna antika skriftliga lagar
Libro: Le origini della Bibbia e del Corano storie in fonti scritte di antica Mesopotamia…. .Autore: Mr.Safa KAÇMAZ..Storia e Società: Workshop per la riflessione e la discussione .... Per rafforzare la base scientifica di ateismo ... Per la ridefinizione dei principi di ateismo e la scienza e la storia sociale .... Antico Testamento, Bibbia, Corano, nel culto del fuoco, il culto della morte, porta il Culto, il Culto dei capelli e la barba, il Culto delle acque, dello sputo, l'ateismo, rituale, religione, Enlil, Enki , Marduk, vecchia, figlio maggiore, il più giovane figlio, il Hammurabi leggi, leggi Esnunna antiche leggi scritte, patrimonio vecchio, vecchio patrimonio, sacrificio figlio
本:は、聖書や古代メソポタミアの書面による情報源の話では、コーランの起源 ..著者: Mr. Safa KAÇMAZ..歴史と社会:ワークショップの反射や議論のため.... 無神論の科学的根拠を強化するために...無神論、科学と社会の歴史....の原則の再定義について旧聖書は、聖書、コーラン、火の崇拝、死のカルト、ドアに仕え、髪、ひげ、水の崇拝、痰、無神論、儀式、宗教、エンリル、エンキの崇拝、マルドゥーク、古 い、長男は、最年少の息子は、ハムラビ法律、法令Esnunna古代書か法律、古い遺産、古い遺産、長男Asur
Könyv: Az eredetét a Biblia történeteit és a Korán az írott forrásokban az ókori Mezopotámiában ..Szerző: Mr. Safa KAÇMAZ ..Történelem és Társadalom: Workshop a visszajelzéseket és a vitát .... Megerősítése alapján, a tudományos ateizmus ... A újradefiniálását elvei ateizmus és a tudomány és a társadalom történelmétől .... Ószövetség, Biblia, Korán, Worship a tűz, a kultusz halála, Door Worship, Worship a haját és szakállát, Worship a víz, a köpetben, ateizmus, szertartás, vallás, Enlil, Enki , Marduk, a korábbi, legidősebb fia, a legfiatalabb fia, a Hammurabi törvények, jogszabályok Esnunna ókori írott törvényeket, a régi örökség, a régi örökség, áldozat legidősebb fia, Asur, asszír
Book: The opprinnelse av Bibelen og historier av Quran i skriftlige kilder av gamle Mesopotamia ..Forfatter: Mr. Safa KAÇMAZ...Historie og samfunn: Workshop for refleksjon og diskusjon .. For å styrke det vitenskapelige grunnlaget for Atheism ... For omdefinering av prinsippene i Ateisme og vitenskap og sosial historie .... Gamle Testamentet, Bibelen, Koranen, Tilbedelse av brann, er kult for død, Door Tilbedelse, tilbedelse av hår og skjegg, Tilbedelse av vann
Livro: As origens da Bíblia e histórias do Corão nas fontes escritas da antiga Mesopotâmia… ..Autor: Mr. Safa KAÇMAZ..História e Sociedade: Seminário de reflexão e discussão .... Para fortalecer a base científica do ateísmo ... Para a redefinição dos princípios do ateísmo e da ciência e da história social .... Antigo Testamento, Bíblia, Alcorão, Culto de incêndio, o culto da morte, porta Culto, Culto de cabelo e barba, Culto de água, escarro, ateísmo, ritual, religião, Enlil, Enki , Marduk, velho, filho mais velho, o filho mais novo, o Hammurabi leis, leis Esnunna antigas leis escritas, velha herança, velha herança, sacrifício filho mais velho, Asur
Книга: Происхождение Библии и истории Корана в письменных источниках древней Месопотамии ..Автор: Mr. Safa KAÇMAZ..История и общество: семинар для размышления и обсуждения .... Для укрепления научной основы атеизма ... Для пересмотра принципов атеизма, науки и социальной истории .... Ветхий Завет, Библия, Коран, культ огня, культ смерти, двери культа, культа волосы и бороду, культ воды, мокрота, атеизм, ритуала, религии, Enlil, Enki , Marduk, старый, старший сын, младшим сыном в законы Хаммурапи, законы Esnunna древних письменных законов, старые наследия старого наследия, старшего сына в жертву, Asur
Βιβλίο: Η προέλευση της Βίβλου και ιστορίες του Quran στις γραπτές πηγές της αρχαίας Μεσοποταμίας … Συντάκτης: Mr. Safa KAÇMAZ… Ιστορία και Κοινωνία: Ημερίδα για τον προβληματισμό και τη συζήτηση .... Για την ενίσχυση της επιστημονικής βάσης της Αθεϊσμός ... Για τον επαναπροσδιορισμό των αρχών της Αθεϊσμός και την επιστήμη και την κοινωνική ιστορία .... Παλαιά Διαθήκη, Bible, Qur'an, λατρεία της φωτιάς, τη λατρεία του θανάτου, Πόρτα Λατρείας, Λατρεία των μαλλιών και τα γένια, Λατρεία του νερού, πτύελα, Αθεϊσμός, τελετουργία, τη θρησκεία, Enlil, Enki , MARDUK, παλιά, πρωτότοκος γιος του ***
hit counter *****************
TvT sayfaları......
///
*/**/***/ */**/***/